引用:
原帖由 幻想3000 于 2017-7-28 14:47 发表 
去老婆家原本要住几天的，结果住了一天就想法设法回来了，在想写的时候，
没得写也感觉等不了一样。在等真的动笔，却又未必会顺畅。
你说得不错，是少打了个「不」，虽然情节总是拖沓，而且也没什么完整齐
布局，但总是希望在Ｈ的过程中求变，求新。
但其实按照人物的设定，傅星舞没有特别的亲人，即便在胁迫之下，变得淫
荡，也不足以对于精神筑起的堤防带来冲击，即使在窒息下产生了高潮，即使在
她身上弄个什么纹身，也是没有用的。
至于下面方臣会使用什么手段，虽然已有打算，但是否合理，也只有写出来
之后才能评判。
至于沉沦，我是这么理解，分几种吧：第一种类似姬冬赢，其实也不能完全
算沉沦，她否定了凤的精神和理念，但凤的精神与理念是绝对正义吗？好象现在
这个界限也开始模糊起来。
第二类如水灵，为了某种目标，对其它什么都无所谓了。不仅自身，连正义、
善恶已无标准，统统为这个目标服务。
第三类，就是冷雪与冷傲霜。
燕飞雪是普通人的代表，是小配角，就不作讨论，而你说白霜是真正的沉沦，
有一定道理也不完全对。
白霜的目标（甚至可以称之为信仰），一切都是为了让自己的女儿活着，所
以她的一切行为变化都依然在这个目标范围之中。
而冷雪的目标有两个，第一个凤战士的信念，第二个为了救亲人，按理说，
第一个是主要的信仰，高于第二个，其次才是救亲人。
但是为了救亲人，违背了第一个信念，虽然并没有达到白霜被调教后肉体沉
沦的程度，但在某种意义之上，在精神上甚至超过白霜。
我想信，在几十年前的那场中国战争中，虽然不是每个人都能做到，无论是
哪一方，还是有一定不怕生死、不怕酷刑的人存在。
支持他们应该也是一种信念，而落凤狱中的凤战士，支撑她们也是这种精神
力量。
而冷傲霜，虽然不如冷雪，但她选择了理解妹妹，在某种程度之上，也是动
摇了第一种信念。
所以，个人认为，她们现在并没有彻底的沉沦，但心灵上是有缺口的，一个
大点，一个小点，至于这种缺口会带来什么变化，又回到老话上，我是一个至少
是半个看戏的。后面的事我真不知道。
今天开车回家的路上，突然想写林雨婵的人物志，毕竟是圣凤，又要马上要
出场了，但也是一种考虑吧。而且以前好象也提过，林雨婵与林岚有特殊的关系？
什么关系？为什么不让林岚加入到凤？说是母女，那把林雨婵说太老了，她在设
定中最三十六、七岁。是姐妹的话，也不想这样多重复的。考虑下吧。
阿里不达已经多少翻过下，但当时好象也没这种感觉，空时候再去看下，是
否有这样的感觉。... [/quote ...
关于傅星舞的亲人问题，其实在2003年起点抄袭黑白道事件之后的那次更新
里，你和羔羊的一些读者们主要是评论员lamp兄还有读者screw9999讨论过，那
次我也有参与。
在那次更新文后，lamp兄在之前一节问你董凤儿怎么不见了，你是这么回答
的：
lamp：" 董凤儿" 就是现在傅星舞，这是因为原来准备写特首的女人，后来
觉得这样不妥，而且已经把特首的名字给虚化了。
还有女圣（魔）女的设计并不是先前想好的，而是为了让一些人物的贯穿性而
设计的。 ——《烈火凤凰第二章第7节8--第8节1》
就是那一章后文，我向你提出不如给傅星舞设定个魔教的高层做亲生父亲好了，
然后screw999的提议是一定要设定个大人物，因为那样凤战士有个魔教的亲爸会让
故事更好看，更有戏剧冲突。lamp兄更狠，他直接向你提议干脆来段父女强暴戏。
不过那次讨论时间实在太久了，都已经十三年了。我如果没记错那是我第一次参与进
烈火一文的回应。
关于女英文里的沉沦，我是这么看的。
我个人理解的沉沦有三类，第一类是恶堕，第二类是叛离，第三类是自暴自弃。
恶堕，理解起来很简单，就是直接加入敌方阵营，彻底的屈服或者变节。这里面
的恶堕还有两种，一种是类似于姬东赢，整个精神理念彻底重塑，接受了敌对方的精
神理念，个人意志主动的加入敌对方。历史上我党这样的叛变者是极少数，但是也有，
最有名的是叶青和龚楚。国党一方倒相当不少。甚至包括傅作义的大小姐傅冬菊女士，
如果用国党一方的视角看，她就是一名主动恶堕者（这里纯粹是就事论事）。
第二种恶堕比较典型的是水灵，这种是被动式的恶堕。直接屈从于人的某种动物
本能（比如求生）什么都可以做。这点幻想兄之前的回复说的很清楚，不赘述了。
第二类是叛离，这个比较典型的是冷雪，她们有自己的理念和信念。但是在生命
中还有另外一些珍重的东西。当两者发生冲突的时候，基于某种选择会出现心灵的缺
口。但是她们又不会彻底放弃之前的内心坚守，就构成了某种矛盾的一群人。说句题
外话，能抗住严刑拷打扛不住亲属威胁的，这类在我党历史上有不少，比较著名的好
像是后来又叛逃日伪的一个中共特科前领导（是不是李士群），他当年被捕后受尽严
刑拷打哼都没哼一声，但军统抓了他老婆之后扬言要当他的面强奸他老婆，他马上服
软了，当然他后来也是一名恶堕者。
第三类比较复杂，也最受老读者欢迎的一种，就是自暴自弃。自暴自弃是她们有
自己的内心信念和坚守，但是由于某种原因，她们或者没抗住严刑拷打，或者没抗住
其他的肉刑和威胁，于是也彻底屈服和堕落。但是这种人有他们的底线，就是不与敌
方同流，或者是坚决不作恶。历史上这种人非常多，在色文作品里也有一些让人难忘
的角色。比较典型的是《圣女传奇》中彻底屈服阶段的艾琳，和《战乱的星系》中的
卓凝。她们的内心理念和价值观依然没变，但是她们的自我认同崩了。简单地说，就
是认为自己某些完全有悖于内心价值观的行为已经再也配不上之前的价值观，于是被
动的沉沦。但他们的底线基本不会松掉（不作恶，不背离之前价值观带来的认同，不
打自己之前的同志）。这一种屈服和崩溃比冷雪的更彻底。从现在越来越包容化的观
念看，已经有越来越多的人不太认为这种人是叛徒了。
比如杨驿行的铁杆粉丝jiujia就举过一个例子：“我们看看西路军的女俘，她们
不仅遭受到男人一样的苦难，还要委身于那些粗俗、肮脏、臭气熏天的马匪，还要像
牲口一样的被转卖，为了活着，她们干苦力、把自己的身体让敌人肆意玩弄、糟蹋、
取悦那些杀害自己战友，暴力虐待、甚至用死亡威胁自己的敌人，难道这些人不是女
烈吗？我认为，就是在暴力、酷刑、淫威下屈服了，她们还是英雄，还是女烈！”
我个人更倾向于傅星舞变成这一种，因为烈火前文里截止到目前还没有这一种。
不过有一点，我再唱唱反调：关于几十年前中国战争中，不怕生死、不怕酷刑
的少数特例，我个人认为在烈火中是并不适用的。因为有段时间也想写一些英雄的
作品，曾经做过一定的资料文献调查。基本几十年前的我党大多数烈士是两种人：
第一种是极为坚定的唯物主义者。他们并不是把母女亲情或者把推翻旧世界创造新
世界这种革命理想当做信仰的人，而是直接把辩证唯物主义当做信仰的人。或者依
照我个人的一贯观点（或者是腐朽的西方学院派理念），这才能称之为真正的信仰。
这群人对于世界有了一定的自我观察能力，并且已经整合并总结出了自己的终
极观念和坚信不疑的真理。换言之，这群人坚信世界是由物质构成的，世界万物的
终极本原和回归也一定是物质。并且认定只要能够钻研透物质的真实本质和终极规
律，并以此为人生的基本行为准则，就可以解决这个世界的一切科学问题和社会问
题。
如果用之前莉诺雅美女的话说，他们是心怀真理之光，并且真正用信仰来规范
自我人生的一群人。这群人大多数都有一定的偏执，而且对动物本能的克制力非常
强。如果参考下人物历史，每次发生思想科学社会革命，走在最前端引领人类文明
发展前行的，就是这么一群怪人（当然，这群人的信仰各有所异，不可能全是唯物
主义者）。而当年那些极少数既不怕打也不怕威胁更不怕死的先烈们，第一种人绝
大多数也都有这样的特质。总结之，他们是真正的坚定信仰者。
第二种先烈是从小就对旧社会利益阶层苦大仇深的一群人，他们孩童时代起就
饱尝地主或者资本家阶层的残酷剥削，因此对前者拥有极为强烈的刻骨痛恨。这种
痛恨会让他们在逆境或者在面对残酷刑罚时更加隐忍，在心理上极大增加他们的耐
受阈值。总结之，他们是对旧有秩序的刻骨仇恨者和推翻者。
而《烈火》写到现在，第一种在我个人看来在《烈火》全文通篇中完全没有，
创作理念上天然就是空缺的，这点也是《烈火》这部作品最大的失色点和空白（个
人观点）。
第二种在《烈火》中完全不具备现实操作性，我不认为一群从小被封闭在雪山
上既不接触社会也不感受人生的少女们，能对魔教产生那么大的苦大仇深。在我个
人看来，给人灌输教育看一万遍魔教屠杀平民的录像，也远不如小时候真的挨过地
主家丁皮鞭木棍齐上一顿暴打所产生的心理效果来得深刻。
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本帖最后由 微嗔 于 2017-7-28 18:15 编辑 ]
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