查看完整版本: 【NTR心理治疗实录 续】（92）辞旧

[quote]原帖由 [i]mik666[/i] 于 2024-3-18 23:13 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=113467564&ptid=11884494][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

这是一种诡辩，也可以说是借口。实际上如果只是刺激男主的话，可以单纯的和他人营造暧昧氛围，然后脱离男主视野，然后误导男主便可查看男主反应。不需要实质发生什么肉体关系。毕竟这么多发生在男主视野外的回合并没有什么 ... [/quote]

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这种事做过，和孙凌云的那次就是如此，并且是有意为之。
然而沈渊的反应，依然是默许--挣扎--痛苦--悔恨--带有点兴奋--彷徨茫然--当作没发生继续好好生活
其实每次的反应都是如此，唯有严清那一次，在生气之后，多了一个动作，那就是酗酒，在迦纱眼里就是自伤行为。
要打破这个链条，只有从3个点入手，要么从默许开始就是错的，要么从悔恨开始就介入阻止，要么就是以兴奋作为终点。
迦纱的毁灭欲望理论，就是从第一步默许就要开始斩断链条。

回到这一章，当迦纱在厨房煮饭，沈渊质问，她赶沈渊出去，如果沈渊这个时候冲进去强硬制止这种离家2周的行为，那么就意味着治愈不远了。
本章的最后，2个人还互发了短信，这个时候沈渊出面强硬留下迦纱，也是可以的。但是沈渊并没有，那么就又进入了这个链条当中无可自拔。
那么当迦纱在外两周，沈渊一个人在家，一定会因为某些事情陷入悔恨，此时出面制止，也还是来得及的，但是紧接着的兴奋感会使他继续默许这种行为，兴奋过去后就是彷徨，等迦纱回家后，又当作没发生任何事，继续生活。

我倒是觉得，红大的笔力非常强，本文写出了那种酸涩难言，欲语还休的朦胧感，与以往红大的那种肉戏满满的文风确实不太一样，由此，我也觉得红大在尽量保留原文的风格，从前后文看，可以说是一体而成。感谢红大的精彩故事，另外呢，我觉得在目前迦纱已经决定奉献自己，在“爱，奉献，牺牲”的心态下，会有更多的玩法，而且是我们平常读者想不到的玩法。就如同在本章之前，谁能想到赵念会是小叔？所以我觉得，在这个故事开始之后，迦纱才会真正放开自己，可能会在剧情推动下，主动去勾引赵念（这是在知道赵念是沈渊的同事之前，知道是同事关系后，我也不知道红大会如何落笔，处理这些人的纠结关系，所以我说红大笔力非常强，远在所有读者的想象之上的强），红大已经给了我们这么精彩的故事，我们就期待故事的开展吧。

看了那么多绿文有感而发，这里先不考虑作者的创作意图，单纯从读者怎样会觉得兴奋的角度来谈谈吧。
其实对苦主而言，绿帽癖心态的刺激虐心之处，我想基本应该是两个重点，也即“肉欲极乐”加“失控边缘”。并不是说“自己的爱人和其他人发生关系”这个事件本身是终极目的，实际上远远不够，这只是绿帽行为的基础，刺激性要往上叠，就需要这两个重点。
第一苦主要对另外的男人交出爱人肉体控制权，但也不能完全失控，在苦主的想象边缘一点点突破，来回挑逗。诸如单约，3p，语音视频，监控回放，有套性爱，口交，接吻，极致的高潮，无套内射等等，不同的作者有不同的思路，读者群也有不同的性癖，高水平的作者会在肉戏中利用这些节点来构造苦主，单男，妻子这三方的拉锯战。我个人尤其钟爱用是否接吻，无套和有套之差，最后是否内射这些要素来形成终极堕落，比如准夫妻性事这本十多年前的老书，在这方面堪称教科书级别的经典。
另一点也很重要，反馈在爱人的女体上，她必须要很爽，而且是情色小说脱离现实的那种性高潮。举个例子，绿文最常规但也最极品的套路，永远是有坚贞之心的人妻，楚楚可怜地被性能力强大的黑粗肉棒送上极乐之巅，她从没有在丈夫这里体会过，满怀羞惭，但又迫于丈夫的性癖，自身也渴望那种感觉，于是只能逐渐沉湎堕落。
以上这两点我认为是主动绿帽文的精髓，其他人设背景剧情都可以调整。
但是在心疗这里，这两点并不是很适用，因为迦纱这个人设太特别了，第一她在性方面是个主控者，有一颗强势的心，而且沾染着佛性，这就导致第二，她暂时看来没有体会性爱的实感。说直白点人味儿不够，没有一般绿文女主对性爱给出反馈的过程，无论i大还是红大，还都喜欢隐去她的心理活动。
这从读者角度来说，虐心和刺激感其实被降低了，迦纱无论怎么展开性事，都停留在表面的“对其他男人献出身体”这一层，因为她本人对此根本没什么反应。这里代入故事中的男主沈渊，估计也会觉得不足，我想绿奴是希望看到爱人的挣扎和肉欲的，而不是一个冷静的机器，所以他根本没体会过彻底被绿到天灵盖的那种刺激虐心感，说治疗还为时尚早。
当然本文的写作目的和大纲故事线索已经摆在这里，注定不是常规走向，只能说很期待后续发展了。

回复 83楼 的帖子

偷偷的说，其实加沙是敏感体质，只是自控力比较强，所以被小豪插入的时候挡着脸不让看，加沙只是欠开发而已，在床上被征服是早晚的事，就看黄毛的能力了。

回复 84楼 的帖子

怎么能在迦纱这种人设和性格下，写出又放荡又含蓄的肉戏，是个技术活

[quote]原帖由 [i]wozzl[/i] 于 2024-3-19 03:17 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=113469525&ptid=11884494][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
偷偷的说，其实加沙是敏感体质，只是自控力比较强，所以被小豪插入的时候挡着脸不让看，加沙只是欠开发而已，在床上被征服是早晚的事，就看黄毛的能力了。 ... [/quote]
另外我说的其实重点还是第一点，三方拉扯的过程比较重要。至于第二点性爱的程度和刺激度，可以根据女主和背景设定来调整。而心疗我举个例子，到现在甚至没提过避孕的事，内射也很自然地发生了，没有任何特殊性。这就完全谈不上“失控边缘”，沈渊作为苦主其实也没有什么诉求和想法，迦纱作为“被奉上的人妻”，缺少被奉上的牺牲感，她的献祭实际上来自于剧情设定本身，而不是苦主视角的感官刺激。
所以我的意思是，我的思路其实在这里是套不进去的，我所说常规的虐心刺激感，在心疗应该不会发生。
重点在于这种特别的设定要怎么展开，怎么能让读者获得淫妻文的新爽点，这是个令人兴奋的难题。

[quote]原帖由 [i]古灵精怪07[/i] 于 2024-3-19 11:45 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=113469627&ptid=11884494][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

另外我说的其实重点还是第一点，三方拉扯的过程比较重要。至于第二点性爱的程度和刺激度，可以根据女主和背景设定来调整。而心疗我举个例子，到现在甚至没提过避孕的事，内射也很自然地发生了，没有任何特殊性。这就完全谈不 ... [/quote]
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其实这文，不是淫妻，也不是绿帽，只是在第三人称下来描述这些事情。
你前面说的传统ntr的引爆点，其实就是陶顺夫妻的关系中出现的，但本文的主人翁不属于这种情况，还要复杂一些。
陶顺的妻子，只要满足丈夫的淫妻欲，并且情况在丈夫可控的范围内，那么夫妻两人就能很开心的继续生活下去。
迦纱则不是，孙凌云的假戏，严清的真做，鲍勃的旁观，小豪的当面犯，都尝试过了，可是她的男友依然像带着面具在生活。

爽点肯定是有的，而且还会出乎读者的意料，就如同本章写的，你能预料到赵念和迦纱会有故事发生吗？而且是巧合的推动下，按照红大之前描写的迦纱的想法，后续很有可能是迦纱在不知情的情况下主动找赵念求欢，而且会表演给明恒，以及沈渊看，你觉得沈渊看到这一幕会如何反应？读者根本意料不到。也无从意料，因为红大的笔力非常强，故事的发生根本在读者的想象之外，这种精彩的故事，是所有读者所期待的。而且，我认为，本文的肉戏，从这个故事开始，才会渐入佳境，之前的肉戏都是小打小闹，迦纱也没有准备好献祭自己的肉身去治疗沈渊的心理准备，一个清纯的美女，再怎么快的堕落，在肉欲中沉沦，让读者看的爽，也需要一个过程，而这，就是此文截止目前的故事，红大的故事才刚刚开始，大家就期待吧。

回复 88楼 的帖子

期待感那确实是拉满了，后续走向谁也猜不到。不过我开始就强调了说的是纯读者角度，你是从创作角度说的，我说城门楼子你说胯骨轴子，对不上。
如果要说作者，我是对红大有很高期望的。
不过说个题外话，我突然注意到这个点，确实很疑惑。心疗到现在为止，无论正文续文真就完全没提过避孕的事，不知道是刻意为之还是啥…
内射和怀孕这个点，在绿文里无论是用来大做文章，还是轻拿轻放都行，但完全不提蛮少见的。

[[i] 本帖最后由 古灵精怪07 于 2024-3-19 06:26(GMT0) 编辑 [/i]]

回复 86楼 的帖子

我们的感受是一样的，女方主动，我就不怎么觉得虐，直到这章袈裟喃喃自语，还有哭花了妆，才感到到了有点虐心，果然我共情的是袈裟哈哈，我代入的难道是女主。。，确实很多爽点没有展开，跪舔，过夜，内射都可以很多演出效果的，可能还没到时候吧，另外这个篇幅文戏刚刚好，一到肉戏就会不够用，

[quote]原帖由 [i]古灵精怪07[/i] 于 2024-3-19 14:24 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=113470185&ptid=11884494][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
期待感那确实是拉满了，后续走向谁也猜不到。不过我开始就强调了说的是纯读者角度，你是从创作角度说的，我说城门楼子你说胯骨轴子，对不上。
如果要说作者，我是对红大有很高期望的。
不过说个题外话，我突然注意到这个点，确实很 ... [/quote]
确实，你说的这个点值得探讨。
整个故事，提到过避孕套的，好像只有一次，就是清明那天下午，沈渊去小区门口购买的，本来是想和迦纱用的，但是后来。。。。原因老读者都知道
迦纱到现在有过4个男人的性爱经历，第1个严清是内射，第2、3个和小豪、沈渊是内射，第4个与明轩，虽没有正面描写，但迦纱说：你填满了我。。这里。。还有那里。。。也倾向于认同是内射。
那么作为25、6岁，正是受孕时期的女性，迦纱就没有一点顾忌吗？
作为贴心男友的沈渊，不应适当提醒或暗示吗？
还是红大留着后手呢。。。期待红大的后续

[[i] 本帖最后由 xsfh51388 于 2024-3-19 15:16(GMT+8) 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]lujiaguai[/i] 于 2024-3-19 06:10 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=113470132&ptid=11884494][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

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其实这文，不是淫妻，也不是绿帽，只是在第三人称下来描述这些事情。
你前面说的传统ntr的引爆点，其实就是陶顺夫妻的关系中出现的，但本文的主人翁不属于这种情况，还要复杂一些。
陶顺的妻子，只要满足丈夫的淫妻欲，并且情况 ... [/quote]
我要解释一下，“失控边缘”不是情况可控的意思。我可能表达得不好，结果是彻底失控也无所谓，重点是过程而不是结果。三方在失控边缘拉扯的过程，其中苦主所希望看见的性爱，单男给出的性爱，女主承受的性爱，不断交缠突破。
我刚刚举过一个例子了，殿堂级的经典《准夫妻性事》，男女主和单男的流程就是又公式又好用，尤其是第一次亲眼看见单男插入，和第一次被单男内射那两个节点，那种感觉是我认为的主动淫妻文精髓。
像红大自己写的十字架，林雨蝶和男主以及单男的拉扯也有这种感觉，但因为红大的女性角色都比较直给，所以没有那么明显。
还有个例子，我个人很欣赏的一本书《给ol娇妻绑上了眼罩》，也是教科书级别的“失控边缘”。
但我并不是说一定要在心疗中看见这种写法，我只是在欣赏心疗的时候，有感而发回头去剖析这些经典文本，得到了一点感想。

回复 92楼 的帖子

绿文里最经典的一个道具，人人都爱用的监控，就是起这个效果的。那几本经典大长篇什么收养日记和月老，都是这个路子。
三方的“失控边缘”，监控就是个沟通读者视角，又能让故事中三方互相你来我往的顶级道具，所以大家都喜欢写监控和视频。

回复 93楼 的帖子

最后再总结下，这种失控边缘的拉扯，最常用的人设组合是这样的：有强烈绿帽癖的弱气苦主，希望能够在他的掌控下淫妻，但是发生了超乎他想象的情境他可能又会觉得虐心且刺激；性格温婉但肉体渴求激烈性爱的传统人妻，为了满足丈夫欲望（甚至还能佐以报复心理）而献身，一边羞愧一边享受，有时候抗拒过分的要求有时候又会屈从，螺旋式前进；有强烈侵略性，性能力强大的单男，始终比男女主隐约高一两个段位，不断试探底线，最后在肉体上将女主吃干抹净。
这套模板可谓无敌，但是心疗用的不是这套，迦纱这人设太不寻常了，沈渊也是一个完全被动，不提要求，不给出期待，连一般苦主都不如的角色。
所以后文会怎么写，能不能在达成一点文学价值的大纲路线下，又能让我等绿帽文爱好者得到虐心的爽感，实在是很期待。

这就又10页评论了啊 我都忘了这个赵念之前哪里出来过的了 谁能给我科普一下

回复 95楼 的帖子

重新看一遍，断断续续时间太长了，忘记剧情会很难接上。从头看吧

午夜，沈渊躺在双人床上吸嗅着伽沙残留的洗发水味，突然手机叮咚来信。
“卧槽沈哥，我遇到上次我分享给你那个图书馆暴露纯欲女神了！太TM正点了！！！爽死我了！！！”
语音播放完，沈渊如遭雷击。半晌后小赵发来一个微信录像。那是他日夜牵挂的身影，但是那副样子是自己完全没见过的，说不出来的，骚浪？
视频里最显眼的是一个怒挺而起、闪着隐隐水光通红的肉棒和一个合不拢上下卖力的嘴巴，还有那双眼迷离两颊酡红，满是对爱的渴望的。
在随着小赵一句句夸奖声中更加卖力吞吐的，伽沙。

[quote]原帖由 [i]花啦少[/i] 于 2024-3-19 19:29 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=113471230&ptid=11884494][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
午夜，沈渊躺在双人床上吸嗅着伽沙残留的洗发水味，突然手机叮咚来信。
“卧槽沈哥，我遇到上次我分享给你那个图书馆暴露纯欲女神了！太TM正点了！！！爽死我了！！！”
语音播放完，沈渊如遭雷击。半晌后小赵发来一个微信录像。那是他日夜 ... [/quote]
这种情况真发生了，沈渊绝对会龟到迦沙自己发现小赵是他同事的，沈渊在这上面太被动了，毫无作为都是夸他

[quote]原帖由 [i]wozzl[/i] 于 2024-3-19 06:08 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=113468525&ptid=11884494][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
加沙的人设标签是道德楷模，对感情坚贞，变成性观念开放，贞操淡泊的公交车欲女人设就崩了，这个牌坊不能倒，出格事可以做，但是要有事出有因，人不能是那样，当然不是说不能有性欲，床上为了病人可以忍辱负重演的骚点，下了床还必须是个 ... [/quote]

我的我的，说的不够清楚，我本来的意思是，在有为了沈渊这个大方向大原则的前提下，迦纱对于性接触的抵抗，比一般女性要低，甚至不吝啬牺牲自己的身体，从开始的拥抱到如今的3p，正常的女性，能做到这种地步吗，别说做爱，暴露接吻都不可能，这种行为本身就是对道德对感情的严重否定，除非对这些并不看重，不拘“小节”。
所以我说她性开放，贞操观念淡薄，或者换个好听的说法，因为某种信仰，牺牲奉献精神过度了。

[quote]原帖由 [i]duanduan[/i] 于 2024-3-19 20:22 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=113471473&ptid=11884494][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


我的我的，说的不够清楚，我本来的意思是，在有为了沈渊这个大方向大原则的前提下，迦纱对于性接触的抵抗，比一般女性要低，甚至不吝啬牺牲自己的身体，从开始的拥抱到如今的3p，正常的女性，能做到这种地步吗，别说做爱，暴露接吻都不可 ... [/quote]
我也认同这种这种情况下，迦纱本来就会出轨，她爱沈渊和对沈渊的不忠诚在迦纱自己的价值观里并不冲突。沈渊如果只是NTR癖但没这么严重，迦纱如果遇到了一个段位很高的黄毛都有可能失身失心，那就是一个普通的NTR故事了。
尽管红大在文章和回复里面反复强调迦纱很理智，但迦纱的价值观本身就有问题，就好像一个不尊重生命的人，越理智就会越残忍。迦纱也是理智的让自己在男人间游刃有余，唯独和陈亮在车里被沈渊当面捉奸那次算是慌了
至于本篇更新里哭了，我很主观的想起刘慈欣在三体3开头君士坦丁堡那段故事里的妓女，她有展现奇迹的能力，要求的结果却是成为圣女。我想说再婊的女人，都会想把自己塑造成圣洁的，迦纱也不例外，更何况从她的角度她就是在拯救迷惘的人
我前面看到她很主动给只见过两次的陈亮送出初吻的时候也很别扭，觉得和这个角色人设很不符啊，后来慢慢看其他的评论里面发现了，人和人是不同的，只是生活中我没见过而已
就看沈渊什么时候想通这点了，他本来也给不了迦纱想要的，不如各自“放飞自我”